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2015年7月25日 星期六

國學堂—091227梁冬對話倪海廈第三講

國學堂—091227梁冬對話倪海廈第三講 文字版(上)
播出時間:中國之聲 2009.12.27   23002400
主講:倪海廈     主持:梁冬
梁冬:是的,重新發現中醫太美,重新發現中國文化太美,在過去的兩周裡面呢,我們邀請到了,從美國回來的美國漢唐中醫學院院長,加州中醫藥大學博士班指導教授——倪海廈老師,給我們一起分享了,從最經方的、最經典的,呃,從《傷寒雜病論》和《黃帝內經》看到的現在人的身體的狀況。在上一周呢,我們只是輕描淡寫地講了幾個不是那麼重要的東西,比如說:肥胖呀、這個痔瘡呀等等等等,可能很多朋友很關心,但是呢,它還不是最重要的問題。從這周開始,我們會接觸到一些很嚴肅的問題了,那也是跟現在人很多的這個……可以說是西醫裡面不治之症,啊,有關的一下疾病,比如說心臟病、比如說癌症、比如說糖尿病、比如說紅斑性狼瘡等等等等。那這些話題呢,也是在上一次的時候,我在扶陽論壇上聽倪教授用一天的時間和大家分析解剖的,他也有無數的個案,去證明他是如何治療這個問題的,當時我有……啊,倪師講過一句話呢,讓我覺得很詫異,他說他治白血病迄今未有失過手。
倪海廈:對。
梁冬:倪老師你好,先跟大家打個招呼,先!
倪海廈:誒,各位聽眾大家好!我是倪海廈。
梁冬:是,那我是覺得說呢,這個不管是怎麼樣,哈,這個背後呢,一定有它的醫理在,就是這白血病到底怎麼來的?它有它的原理,那為什麼現代人,會有那麼多的白血病呢?在以前沒有那麼的。啊,為什麼現在有那麼多的癌症?以前沒有那麼多,為什麼現在有那麼多的糖尿病?以前沒有那麼多。那這是肯定是跟當今的工業社會,包括當今的醫療體系,整個的西方醫學或者現代醫學裡面的一些……一些思路是有關系的。所以說今天我們會比較嚴肅一點哦,跟大家分享這些話題。啊,倪老師呢,在上周的時候,哇!飆車一樣的速度,跟我們分享這個東西,有些時候我覺得,稍微一分神就跟不上。所以今天呢,我們還是要集中精力哈,如果大家覺得說呢,晚上聽,啊,有點精力集中不了的話呢,希望大家可以以後呢在網上,再 Download 下來再慢慢聽。哈,倪師哈,我們開始了喔!
倪海廈:好,開始。
梁冬:好!話說,我們知道現在呢,這個心臟病哦,是人類的一個很重要的殺手了,每年死於心臟病的人呢,可以說遠遠多於死於戰爭的人。好,那美國呢,也有很多的心臟病人。最近呢,我們可以看到呢,中國呢,這個心臟病人是也越來越多。站在一個中醫的角度,你是怎麼樣去解讀各種心臟病,又是如何去解決這個問題的呢?希望你給我們一些醫案啊, Case Studies,個案研究跟我們分享一下。
倪海廈:好,各位聽眾大家好,主持人好。對,在我們介紹這個之前,我講個醫案給大家聽。大概在5年前呢,我們有一個病人,他住在佛羅裡達的西北角,那我是在東岸這邊哈,處在中央,東岸這邊。他開車開了4個多小時來找我,走進來的時候,就一邊走一邊喘,總之胸口非常的疼痛。那病人坐下來,大概46歲左右,我就問他,我說你……怎麼回事呀?他一邊按著胸口,一邊告訴我,他說:我動脈血管有堵塞,那有三……醫生呢,我有三根是百分之百堵的哦,醫生要幫我做繞道手術呀。手術都安排好了,都可以簽字,都要做了。就要做手術之前呢,要照慣例要查查看看我的身體可不可以接受這種手術。結果醫生呢一查,發覺到我兩個腎臟,有一個腎臟功能完全沒了,只剩一個腎臟功能了,一發現到這個以後,當場就把我這個手術取消掉了。因為醫生告訴我:你運氣好,在這種身體狀況之下,你運氣好的話,做完這個手術以後,下來你就是得洗腎;運氣不好,當場就死在手術台上。所以,把這個病人取消掉了。那取消掉了,病人沒有辦法。回到家,朋友就給他介紹,誒,你到東 Florida 找個 doctor 倪,哦,可以幫你,他就開了4個多小時的車來找我。
梁冬:他還能開4個多小時車,說明他還可以。
倪海廈:拚了!已經拚了,沒有辦法了。
梁冬:呃,拚了哦,拚了哦。
倪海廈:他說,西醫就是這麼,所以,西醫很好玩。你動脈血管堵塞,西醫說:一定要做繞道……繞道手術,要不然做支架啊做什麼。可是呢,誒,這不是每一個人都可以做到,都可以接受這種手術。而且真正做了這種手術,不見得保證你心臟以後沒有問題。誒,這個病人進來了以後呢,我一看當場就幫他下針,像我下很簡單,下公孫、內關,下我們的天突,下我們的巨闕,下我們的……嚎,關元,這是所謂的三黃穴,嚎。這套針法是在《黃帝內經》裡面。扎完針以後呢,我們在背後第十椎下……下針。這個胸痛徹背,背痛徹心,心臟的絞痛的……當場針完他就不痛了。然後,病人下……下二十分鐘的時候……
梁冬:原理是什麼呢?
倪海廈:針灸!這個針灸把氣打開了,所謂氣打開來就是,我們針下去以後,它的血液循環會加速,嚎。那氣,中醫講氣,氣走血才會走,一般的觀念——中醫的觀念裡面認為:氣跟血差六寸的距離,嚎。所以氣先行六寸,後邊血就跟著來。
梁冬:噢,這樣子噢?
倪海廈:所以,西醫看,只看到血走,看不到氣走,它只看到血在跑,看不到氣,因為氣是看不到的東西。而這個氣是肺髒在管的,血是心臟在管。所以心臟如果沒有肺在幫忙的話,這個心臟的血是不會跑的。那當我們針下去——下到公孫、內關,這些穴道上面的時候,那好,還有我們扎天突啊,扎巨闕呀,扎關元這些,人體的氣會非常的旺,正氣會非常的旺,針下去以後,這些氣會集中在病態的地方,當場就把血管打通。那病人起來以後,然後跟我從我的診療室走到我們的那個櫃台的話,是有一段距離的,那病人就直接跟我走到櫃台,突然的話,他就……我到了櫃台以後,他突然拉住我,他說:誒,Doctor 倪,我剛剛……我從停車場走到 Reception 的時候,我是每走十步,我就要停下來喘一口氣,喘幾下我再能走。那剛剛呢我從這個,從你診療室跟你走……再走到這邊,我是不用停的,直接走過來,我才發現到,誒,我不用停了。針灸效果就是這麼快。後來我都開了藥給他,這個藥的處方裡面,像我們用的川芎、丹皮、桃仁,丹皮、桃仁呢,是活血化瘀,川芎能夠活絡我們的血管。同時呢,我加一些枳實,枳實在經方裡面用得很多,張仲景在經方裡面遇到胸滿、胸漲滿的時候都會用到枳實。
梁冬:枳實是一味什麼藥啊?
倪海廈:是一味中藥,實際上像桔子一樣,小小的桔子一樣,嚎,枳實。那腹滿的時候,我用到白芍。那這是比較,我們要討論的本草裡面這個藥性,噢,那這裡我們就告訴大家方子,我們當時開什麼?那用了枳實啊,胸口胸悶的現像就會打開來。再加一些我們的薤白,像薤白,像桂枝這些藥。那配合瓜絡絲啊,瓜絡絲……像瓜絡絲這個藥,本身我們在運用在心臟……冠狀動脈血管硬化,或者是這種動……那個瓣膜——心瓣膜閉鎖不全,它的效果非常好。因為這種症狀我們在美國臨床的時候,最大的優點就是,我很多病人是西醫先檢查過以後,再來找我的。所以找我的時候,我一看,他是西醫……有西醫的病名先在前面,但是我開處方,不是按照病名來開處方,我是按照病人的症狀來開處方。所以對哪些人,嚎,冠狀動脈血管有硬化,哪些是瓣膜閉鎖不全,他的症狀是完全不一樣的症狀,所以我們按照症狀來開處方。當時病人的心絞痛,絞痛得很厲害,當時我就用丹皮、桃仁呀,來活血化瘀,噢,我用這種藥。誒,這幾味藥,很簡單的藥吃了,那病人又開了四個小時回到家去了。結果呢,大概十天以後給我一個傳真過來,告訴我他服的藥的情形。他原來在走路呢,是十步就要停下來,結果他說上個周未他跟他太太在 Mall 裡面逛,他說我大概走了幾 Mile,嚎,一點心痛都沒有,病人是完全恢復了。那完全恢復的狀態之下,我們還要……中醫可以做到預測心臟病。一個人要發心臟病之前,我前面……前面那一節我就介紹過,我們有失眠呢,胸痛啊什麼的,病人這個現像統統要沒有。所以病人接下來就算是能夠走幾公裡,他都那個……都沒有心絞痛,也沒有呼吸很短……急促的現像,之外,我還要求病人繼續吃藥,因為睡眠還不是很好。我們一定要讓病人達到一個階段,繼續吃藥吃到睡眠一覺到天亮,同時胸痛完全沒有,手腳是溫熱的,大便回到每天都有正常的大便。到這個健康的症狀出現了以後,我們才可以完全停藥,在這個現像的話,我們可以當場下判斷,這個病人絕對不會發心臟病。同時我又警告病人,如果你以後開始……又開始失眠了,有什麼,你趕快來找我,不要等到這個很後面的階段,你來找我。這個中醫的話……如果對中醫這個健康的標准很明確的話,嚎,幾乎什麼——任何的病……因為真理是正反兩面的,這個健康的標准,身體的症狀出現了以後,嚎,那我們可以用它來做診斷,也可以用它來做判定說病人好了沒有。
梁冬:嗯,所以呢,這個很復雜的問題也可以用很簡單的方法去做一些簡單的判定,誒,其實呢,至繁和至簡之間總是有某種互應關系的。誒,稍事休息一下,馬上繼續回來。
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梁冬:重新發現中醫太美,重新發現中國文化太美。到底站在一個傳統的中醫師的角度,他如何看待現代這個生命殺手——心臟病的嘞,那個倪師啊,你是不是可以給我們講一講,到底現在大部分的這個心臟病是由哪幾種糟糕的情況導致的?
倪海廈:噢,心臟病,我個人的臨床經驗上看……
梁冬:哪幾大類吧?
倪海廈:對,我們分成真正的心臟病——真心病,真心病就是真的有心絞痛,噢。比如說你有動脈血管硬化,啊,堵塞的現像,你有閉……瓣膜閉鎖不全的現像,但這些的病,真心……真正的心臟病呢,這個要怪到自己身上。第一個你可能很相信,喜歡吃肥肉,很厚味的東西,厚味的東西很容易累積在心臟裡面,那運動又少,嚎,運動又少。那還有一種呢,也是這個西藥的傷害。比如說那個瓣膜……尤其是瓣膜閉鎖不全,像吃西藥的止痛藥,噢,就會造成瓣膜閉鎖不全。那動脈血管硬化,這種東西呢,嚎,比如說西醫講啊,膽固醇很高啊什麼樣子。實際上,動脈血管硬化跟我們人呢,缺乏運動很有關系,中醫認為說一定要多運動,運動是陽,運動就是陽氣的……嚎,你陽不夠了的時候,你覺得體力不夠,你可能運動太少,然而你要多運動把體力恢復過來,這就陽會回頭,所以運動是回陽的一個動作。所以說,這要怪到你自己的身上,一方面就我剛才講的哈,運動太少,吃東西吃的太油膩。那同時呢,太相信西藥,西藥幾乎都傷害到心臟,還有就是這個……這個疫苗,噢,疫苗,啊,一些抗病毒的藥什麼的,很多都傷到心臟。誒,中藥來說的話,傷到心臟的藥幾乎都沒有,而是一般醫師不會去……不會使用,比如說,大家認為是麻黃吃了心會悸,實際上你不知道,那麼你如果用過麻黃的話,加了……我前面講的,加了炙甘草加的多一點,哦,加同等量的杏仁,不會有心悸的現像。那實際上,這個,你如果說真的……真的了解這個心臟病的效果,我剛才講的,這個動脈血管堵塞呀,哦,冠心病呢,這種動脈血管硬化,嚎,瓣膜閉鎖不全,這些病實際上都可以治的,都有治的方法,而且可以用症狀來分別出來,看好了沒有。比如說這個……那個二尖瓣、二尖瓣閉鎖不全,病人最明顯的症狀就是,長途你一經飛行下來,肩膀就很酸痛。
梁冬:誒,為什麼他這樣會肩膀會酸痛呢?
倪海廈:因為你在高空飛行的時候,你壓力,那個平地還是高空的壓力不一樣。壓力不一樣的時候你心臟的血,很明確的,這個……這個血的流速會不一樣。嚎,心臟就會第一時間會感受到,那大量的血,嚎,應該正常的時候血會循環,但是呢,如果瓣膜閉鎖不全的話,有過多的血衝上來,跑到肩膀,第一個上來就到我們的……可以感受到我們的肩膀,因為動脈在上面。那衝上來血比較多,那前面的血還沒離開,後面的血來的太多,造成淤積在我們……正好還多數都淤積在我們那個肩胛的地方,嚎,造成肩膀會酸痛。所以下了飛機喜歡按摩,按摩一下,肩膀就很難過,這種都是……
梁冬:心臟病的問題。

倪海廈:噢,對,心臟病的問題。都可以判斷出來。那我們治療上的話,像治療這種瓣膜閉鎖不全,這種瓣膜閉鎖不……因為我到現在臨床來看,都是西藥造成的,本來我們不應該有這種病,那為什麼會造成……
梁冬:哪一類的西藥會造成這樣的問題呢?
倪海廈:止痛藥看的最多,最多就是止痛藥,就這個我前面講到的, Zereberux 或者現在 Celebrex (西樂葆),嚎, Celebrex 用得很多,用來類風濕性關節炎上面用來止痛的藥,嚎,就是用 Celebrex,這就會造成瓣膜閉鎖不全。原因就是,我們心臟就好像一個……大家可以拿個塑料盒,上面有個蓋子,你如果旁邊的壓力溫度都沒有改變的時候嚎,一個蓋子蓋在上面是很 match,很合的,嚎,那如果下面壓力改變了,比如說你蓋子在上面,你把下面加壓,結果盒子的形狀變形了,本來圓形的變成橢圓形了,那蓋子還是圓形的,所以蓋上去不合了。實際上圓周算起來還是一樣大,但是因為下面的壓力受到擠壓,壓力以後,結果蓋上去蓋得不合,那為什麼會受了壓力?就是止痛藥,西藥造成的。
梁冬:止痛藥為什麼會對這個心臟有壓力?
倪海廈:那個,本身它我想像……我相信這種藥,西藥廠來說他們最了解,比我還了解。因為很多他們的……他們西藥是這樣子嚎,他針對一種問題,他就開發,比如說這種藥能夠止痛,他就開發一個止痛藥,他就不會去想到說,後面會闖出哪些禍,他不會去想的,就先用,先賺錢再說,嚎,有問題以後再說了。實際上他們自己都搞不清楚。在我認為說,西藥是一種……它是一種化學的東西,合成的東西,它會釋放水出來,水啊。所以你吃了西藥以後,就會釋放水,就好像我們在高中、初中的時候,你看到練的化學,啊,化學裡面很多程式,這個A元素加上B元素,得第三個新的物種,新的元素的會出來,後面都是H2OH2O就是水,那你吃了這種止痛藥的話,跑到血裡面去,它會……止痛藥都會進入到血,那在心臟上面吸收了的話,就釋放水出來。釋放水出來,本來這個水是……我們血管裡面都有很多水,啊,這樣子才會軟,才會軟化,不然太硬了嘛。那你,如果水沒有了,水跑到旁邊,就把它擠壓到下方,這水本來應該在心臟的組織裡面,跑到旁邊把心臟擠壓到了,噢,那瓣膜就閉鎖不全。
梁冬:哦,是這個原因。
倪海廈:動脈血管硬化也是,你不單單是說吃了厚膩的東西,那你如果說血裡面那個管壁,血管,動脈血管的管壁裡面的水份減少了,水份減少的原因也是西藥啊,吃下去減少了,那慢慢就硬化掉了。就好像本來我們的米呢,是剛煮完的米,是新鮮,很Q的,噢。那你放久了以後,如果放在空氣裡面,冷空氣裡面吹干了以後,變成硬干硬干的,為什麼?水份少了嘛。那你要它變軟,就要重新泡在水裡面去。好,那西藥就是吃下會干掉的。
梁冬:哦,是這個原因。
倪海廈:就要把水排掉。我認為就是水。
梁冬:哦,你認為是水,水的原因。
倪海廈:因為中醫的……整個中醫的理論實際上講水,就是水氣,就講的是氣,講的就是水。嚎,中醫就是把它分成氣血兩個大主題。所以西醫呢,只看到血,所以他們有驗血報告,從來沒有看到驗水報告。
梁冬:驗氣報告,哈。
倪海廈:驗氣報告,驗水……就是驗水報告。那比如我們人身上,比如你有一百磅的身體,有七十磅以上是水份,三十磅是肉身。
梁冬:但這水不見得是一滴一滴的水,也有可能是水蒸氣什麼的。
倪海廈:對。人體裡面的水分,是成蒸氣狀態,是熱的。所以你一吐氣的時候,冬天一吐氣的時候,可以看到水蒸氣從嘴巴裡面噴出來,這是熱氣。那你看到一個人如果不吐氣的話,這個人肯定是外星人。
梁冬:哈哈……
倪海廈:這個是裝都裝不了。
梁冬:對。
倪海廈:正常的人的話一定有氣出來,這就是氣。那這個氣很重要,因為這個心臟如果很好的話,氣很足的話,我剛剛講,這個氣是因為心和肺的交互作用產生的,噢,就中醫講火和精交互作用產生的熱氣。這個熱氣如果是很好的話,透達到四肢上的話,人根本就是沒有癌症的。噢,這個氣很重要。那如果你吃了西藥,西藥是性比較寒涼,那吃了藥把水蒸氣……原來的水蒸氣變成寒水了。噢,變成寒水就遺在身體裡面。那真正的癌症、腫瘤要成長的話,它就唯一取兩個條件嘛,任何東西生長就兩個條件,一個是水,一個是營養。沒有水,沒有營養,東西不會成長的。好,這個問題就出在,我們中醫可以治療癌症,可以!就是我們把冷水變成熱水。所以癌細胞就得不到水的供應,還有我們食物的阻斷。就是我們治療癌症的最關鍵……
梁冬:關於治療癌症的話題呢,我覺得很……算是太大的一個問題,我們慢慢慢慢後面講哈。那關於心臟病的問題,你認為絕大部份的什麼心絞痛啊,動脈硬化啊,都是跟這個西藥是有很大的關系的嘍?
倪海廈:對。西藥,還有飲食,還有運動很少,都有關系。那像動悸--心悸,動悸得很快,那一般來說動悸得很快,西醫看到這種這個……這個心悸很快,我來給你降慢心律,嚎,就是 Pace Maker,嚎,這個節脈節率器放到你胸腔裡面,好,要放個電池。那跑太快或者怎麼樣,或者是跑太慢,刺激你一下,好,跑太快發明一些藥,用一些藥的藥物呢,讓心臟速度減緩,他們沒有找到真正的重點,心動悸的時候,這心動悸過去死了很多人,最後發心臟病哈走掉,就跳太快,實際上……
梁冬:就高血壓嘛。
倪海廈:對。高血壓。西醫講不一定是高血壓。高血壓……有的高血壓有動悸,有的沒有動悸,那實際上,會動悸的原因就是,比如說我現在拿一個橡皮筋,把你的手指頭的小拇指,小指頭纏住,那你人體就會察覺到,哎喲,這一塊地方血液循環不好,再不把血液打過去的話,這個指頭就沒了,就完蛋了。這個心臟就加速,加速它的噴射的力量,把血……希望把血擠到這個小指頭裡面來,保持它血液流暢,維持這個小指頭的生命力,這時候就會刺激它加速。所以加速一定有原因的,那……那所以心動悸的時候,在我們經方裡面用得最多的是我們桂枝、甘草。桂枝跟甘草,一般來說,我剛剛跟大家各位聽眾講過了,一般現在溫病派的看到桂枝都不敢用。他沒有想到意大利人每天喝的那個卡布基諾,喝的咖啡,上面都是撒了肉桂的。肉桂它跟桂枝一樣,肉桂、桂枝同株樹,桂枝是樹枝,肉桂粉是樹皮而已。那肉桂,樹皮的比桂枝還強,那肉桂我們都每天在吃的,桂枝有什麼不能用的道理?那理論上……
梁冬:怪不得喝那個卡布基諾加桂粉之後,人比較 High 一點。
倪海廈:對,比較 High。對。
梁冬:哦,對不起啊,那,倪師,對不起。我們稍事休息一下,馬上回來。
廣告片花……
梁冬:誒,重新發現中醫太美,重新發現中國文化太美。依然是來到國學堂,跟倪師呢講到了一個話題,啊,倪海廈老師呢,講到一個話題呢,就是關於啊這個心臟病的問題。剛才呢,他提到說桂枝啊,從傷寒方的角度來說,因為桂枝呢是解表的,它能夠把我們的這個表皮打開,你加速這個血液循環。對不對?那,所以呢,西方人喝咖啡上面呢,配一點桂皮粉,桂粉呢。其實呢,是能夠令到我們的血液循環更快呢,所以更興奮。OK,那說回來,說回來就是說,在經方裡面呢,就是加桂枝之後呢,可以令到這個血液循環更加順暢。
倪海廈:對。因為桂枝的話你要加炙甘草,之所以會讓這個桂枝、甘草這兩味藥可以把動悸的現像、心悸的現像去掉,原因就是因為你桂枝下去的時候,桂枝是辛甘發散的藥,也就是說,它能促進動脈血液循環。那如果光吃這個桂枝不行,好,那跳得會很快,你要吃一個,要配合著炙甘草在裡面。那一般的炙甘草的比例跟桂枝的比例大概是三跟五的比例啊,比如說桂枝是三錢,我們炙甘草用五錢。
梁冬:為什麼是三五呢?
倪海廈:因為炙甘草要多一點。甘草炒過蜂蜜以後嚎,變成炙甘草,那會入心,會保護心臟。它會對加強心臟的那個……那個,怎麼講,比如說,呃,我剛才講生甘草的時候,它是對腸胃很好。但是你用蜂蜜炒過,它會變成味是苦味的。苦味的東西,所有的東西,你吃到天下任何味道很苦的東西,都是可以入心臟的。那炙甘草跟黃芩、黃連不太一樣,黃芩、黃連本身就是苦的,它就直接就入心臟。那炙甘草是硬經過我們人為火上烤過以後,它才變成苦味的,燒過以後才變成苦味的。一般來說,蒸煮過以後,變成苦味的藥,它到了心臟裡面,它對心臟的結構會產生很好的變化,而不是說只是補心臟。所以炙甘草本身對心臟結構非常的好,所以我們很有名的一個那個經方裡面,叫做炙甘草湯。這個湯一共有九味藥,但是它是以炙甘草為主力。但這個湯裡其它的藥,比如生姜、紅棗都用的劑量很少。桂枝啊,麥門冬啊,人參啊,劑量都用的不多。但炙甘草……要重用炙甘草,可能炙甘草要用到一兩。這個藥方呢,專門,它的條辨裡面寫:心,動悸,脈結代——就是心會產生悸動的現像。脈結代就是跳跳停停、跳跳停停的現像。我們要用炙甘草湯主之,所以從這個地方我們可以解讀到炙甘草本身能夠護心,能夠保護心臟。所以我們在四逆湯,我們在救逆的時候,心肺衰竭了,心臟快要停掉了,嚎,甚至是已經停掉了,我們可以馬上要救逆的時候,我們只要心口有余溫,這個時候我們用生附子啊,干姜啊、炙甘草,三味藥配在一起,喝到嘴巴裡面去,藥下去,心臟就開始跳。但是沒有炙甘草不行。那,你用炙甘草對它(心臟)結構產生了很好的保護力,同時它能夠讓它結構恢復得很好。這個時候——再配合上桂枝的時候,當初你動悸,其實就是因為噴出的力量不夠。噴出力量不夠,心臟產生動悸,是希望加強它噴射的力量,把你血打到你指頭尖嘛。那個時候,當我……這個時候我們把桂枝加進去,配合炙甘草的時候,炙甘草保護它的心臟的結構,不會因為心動悸而損……有的時候是傷害。這樣配合了桂枝的時候,藥力一下就達……那個血就會達到我們的四肢末梢去。所以動悸的悸那種現像就……馬上就緩解。
梁冬:對。那,我們聽說的很多這個心臟病人呢,有幾種情況,第一個是心率不齊,這所謂的心率不齊就是動悸啦?
倪海廈:對。
梁冬:對呀,另外就是高血壓,高血壓呢,血壓很高呢,其實我們要去看它為什麼高血壓,對吧?那就是為了不要它……把那個堵塞的部分衝破。
倪海廈:衝破,對,絕大……百分之九十以上的高血壓的原因,臨床上面我們在治療的時候,它都是腎臟功能有問題引起的。
梁冬:誒,為什麼嘞?
倪海廈:因為腎臟功能出現問題,第一個就影響了心臟,所以說我們所謂的,比如說以尿毒來說,尿毒,腎臟功能不好了以後,這個尿的毒素代謝不出去。這個毒素就順著血液循環回到心臟裡面,那就要去洗腎。所以洗腎,真正的並不是說去洗腎,而是血液透析術,是把心臟……把心臟的血抽出來,把裡面的毒素代謝掉,然後再放回身體裡面去。嚎,這個實際上是血液透析術。講白一點,等於是洗心臟,不是洗腎臟。因為是這樣,所以說腎臟功能衰竭掉以後,你如果說你的……在洗腎洗腎,因為洗腎對腎臟功能沒有幫助,只是把腎臟功能消失掉產生的毒素沒有辦法代謝出去的一些尿毒啊,毒素啊,把它從……用洗腎的方式,嚎用體外的循環的方式,把血裡面的毒素抽掉。可是,這個對腎臟功能並沒有幫助,而是洗腎洗到後來還是沒有用嚎。那……所以,這個,我會講這個洗腎的觀念,就是可以告訴大家就是,當你腎臟有問題的時候,第一個就會影響到心臟。所以,心臟,大家看,高血壓,不見得心臟是有問題,而是原因出在腎臟上面。那比如說你腎結石,嚎,又可能引起血壓很高,或者腎臟的功能……陽不足——所謂陽不足,是腎臟的功能比較不夠——這個時候也會……腎臟裡面的血管會比較小。血管比較小的話,那動脈呢,進入你血管,進入你腎臟的那個……那個很大的量的血進入你的腎臟,腎臟的血管變得很小,這個時候壓力會回來。壓力回到這們我們那個腎臟的時候,心臟就會受到這個壓力,血壓就會上升。所以,中醫看最清楚,西醫只知道高血壓,把高血壓當病在治,而不把腎臟當病在治。所以,他們在那個……他們不知道病因是腎臟,所以,他們在吃西藥,降血壓的藥。降血壓的藥,絕大多數都是利尿劑。那,這個病本來就是腎臟功能不全引起的高血壓,那你再吃利尿劑的話,等於是告訴腎臟:你不用工作了,我幫你小便就好了,你需要工作什麼?好,結果,腎臟功能已經不行了,再吃利尿劑,利尿劑讓腎臟去睡覺,腎臟會退化得更快。所以,吃很多……很多人就是吃降血壓的藥,吃到後來以後,腎臟功能都沒了。好,越吃越高,然後都要回來都要洗腎。
梁冬:甚至會出現腎結石啊?
倪海廈:會結石,會有結石。
梁冬:原因就是因為這個腎臟不工作之後,它動能不足?
倪海廈:動能不足,裡面累積很多……
梁冬:就累積各種雜質嘛。
倪海廈:對,因為雜質……那你如果懂,這個會產生這個結石,那你避開一些像那個,你喝牛奶呀,嚎,避開吃鈣片呢——鈣片都會造成結石的,嚎,吃鈣片不但不能幫助我們補骨,吃的鈣片很多,累積在腎臟裡面都是……累積在腎臟裡面都是結石。
梁冬:現在滿天鋪地的這種補鈣的藥,其實……
倪海廈:這都是不對的,根本就不要補鈣。中醫以虛實來看身體的話,中醫寧可認為你虛,而不要實。你想想看嚎,我們大陸上很多的老先生、老太太住在山裡面,這一輩子他也沒有聽過什麼維生素呀,什麼鈣片呢,什麼……他這一輩子沒聽過,他也沒有骨質疏松症呢。前一陣子,我還看到那個大陸訊息他們報道,那個,這個,在黃山山腳下有個老太太,一百歲,她每天要爬黃山兩趟。爬一趟,扛個三十斤的米上去,爬一趟可能得到一塊人民幣的工錢。結果人家去,他們去檢查她的關節、骨頭呀,不但沒有風濕關節,骨頭都非常好,根本就沒有骨質疏松症。
梁冬:哈哈!
倪海廈:那你,你吃的這種鈣片,這種人工合成的營養,吃到身體裡面去,不但不能把你的鈣補起來,反而把裡面的……骨頭裡面的鈣打掉了。
梁冬:誒,這是什麼原因呢?
倪海廈:因為它的這個鈣不是我們身體上能夠適應的鈣。就好像你拿鎯頭去打釘子,打到牆裡面去,你打了牆,越打牆就洞越多,打到後來就骨質疏松症。所以,吃鈣片,不但不能補鈣,反而造成很多的腎結石,反而更容易得到骨質疏松症,嚎。所以,真的補鈣最好的方式,我剛剛講過:寧可虛,不可實。寧可不足,不要有余,嚎。
梁冬:這個涉及到一個很深刻的哲學問題嘍。
倪海廈:對。你不要喝牛奶,牛奶的鈣不好,但喝豆漿很好。好,那諸位想想看,如果說,你深入再去考慮一下,再多想一下,我們中國出了很多的古棺屍,好像馬王堆呀,裡面出了很多棺屍,這個屍體都幾百年,有時候上千年的屍體,埃及的木乃伊,要有三千年的木乃伊。好,我們X光去看的時候,什麼肌肉、內髒都沒有了,就剩下一樣東西,就是骨骼還在,嚎。那請問你,這個人,死了三千年,骨頭都還在,現代人,人還活著骨頭都沒了。你想想看是怎麼一回事?
梁冬:哈哈!
倪海廈:因為三千年前沒有鈣嘛,沒有鈣片嘛。沒有用鈣片補鈣嘛。
梁冬:所以他那個骨頭呢,現在還好好的。
倪海廈:都好好啊。你看看馬王堆出土的那個,都好的,骨頭都好的。那你現在活到了,這骨頭都爛掉,你怎麼還不能跟死人比咧?死人的骨頭都比你的好。所以,從一些歷史上的證據,這就是科學的證據呀。你明明就是已經看到了,科學說,我眼睛……只相信我看到的。可曉得,你看到的這個屍體喲,死了三千年,死了七百年,死了一千年,骨骼還在。這個什麼怎麼證明?這個證明了骨頭是金剛不壞的。
梁冬:呵呵!這個……
倪海廈:是你自己搞壞的。
梁冬:哦,這個是很深刻的一個話題啊。稍事休息一下,馬上繼續回來。
國學堂—091227梁冬對話倪海廈第三講 文字版(下)
播出時間:中國之聲 2009.12.27   23002400
主講:倪海廈     主持:梁冬
梁冬:重新發現中醫太美,重新發現中國文化太美。依然是有請到這個倪海廈老師,和我們一起來分享,關於……從心臟講到骨骼的問題。本來呢,我跟倪師呢,在討論問題的時候,怎麼會有心臟病?結果,由於很多……倪師說呢,很多的心臟病的原因呢,是因為腎的問題。那腎的問題又跟骨骼有關。然後呢,講到補鈣這個問題。剛才他講到說,很多人的鈣質疏松,都是因為補鈣補出來的。
倪海廈:對。像我們在臨床上面的時候,我們把病人的腎結石清出來,然後,開一些補陽的藥,嚎,回陽的藥,讓腎臟功能壯起來,壯腎的藥。那病人,然後……一些活血化瘀的藥,像我們開一些……因為,這個病人來之前,可能都有吃一些西藥,西藥的話,利尿劑的話,不單單是把尿利出來,把血管的管壁都變薄了。你血管管壁,吃多了利尿劑以後,血管會變得鈣化,很容易脆裂。好,所以我們那……這樣就要加一些藥,像川芎呀,嚎,這樣活血化瘀的藥,像川芎,丹皮呀,桃仁……然後,補腎的,像我們用巴戟天呢,肉蓯蓉,熟地呀,我們加些澤瀉,好,這些藥在身體裡面的時候,他腎臟功能一恢復,腎結石排掉,然後,血管管壁的那個軟硬度回來,回到正常,軟化,活化了血管。同時呢,丹皮、桃仁在血管裡面清……如果有一些淤積的東西,比如說,你的膽固醇啊,或者什麼淤積在裡面的油脂呀什麼,給你清出來,好,血壓就回到正常了。所以,高血壓,它是一個症狀,我們一定要找到病因是什麼?什麼原因造成了高血壓?把病因去掉。而現在的醫學是大盲點,就是,他不看病因,把你高血壓就當成病。我們只認為是一個症狀,但是,他認為這是個病,他把你當病在治,每天在吃藥。那你就吃個十年、二十年,你的病因還在那裡,病因沒有去,所以你血壓從來沒有降下來呀。這是最可怕的地方。
梁冬:嗯。
倪海廈:噢,那要……為什麼要……從來不要去想到病因呢?因為,他知道……他,如果大家都知道病因,病因都去掉的話,有人就賺不到錢吶。
梁冬:對呀。就很有意思哈,你說,中藥,有些,如果真的碰到好的中醫哈,他給你吃的中藥呢,呃,心臟病,吃了這個幾副,啊,就沒有問題了。然後,之後呢,自己能解決問題。而最好的西醫,你看心臟病的藥哈,他總是一直吃,一直吃。就跟毒品一樣,你不吃,他就有問題。
倪海廈:你吃了,還是會有問題。
梁冬:呵呵!
倪海廈:還有呢,西醫的儀器,像 EKG (心電圖)呀,還有一些 Stress Test(負荷試驗)這種西醫在檢查心臟病的儀器,那都要等到發心臟病的時候,才查到,嚎。我有……曾經有個很好的案例。我一個,這個,有三個工程師,他們是一個小組,在NASA太空中心呢,是一個電腦組……一個組的三個工程師,都是航太工程的專家。有一天呢……他一個三十八歲,一個四十歲,一個四十二歲,那四十二歲的這個有一天來找我,他說:“Doctor 倪,你很有名,我知道,你能幫我查查看,我的心臟有沒有問題?我說:很簡單,我不用EKGStress test,啊,你可不可以睡覺?胸口痛不痛?腳冷不冷?大便好不好?就結束了。我說:你這個為什麼今天來問我這個問題呢?他說:因為,一個月以內,我兩個同事,同時死在心臟病上面,發心臟病上面。
梁冬:都是突發性的?
倪海廈:突發性的。第一個呢,他,每年都體檢了,都認為他心臟很好的。結果,他有一天心口痛,痛得很厲害。他早上痛呀,他就開著車到我們那邊醫院,去掛急診。那急診科的醫生,查……他跟急診科的醫生,西醫呀,他就跟那個,這個美國人就跟他說:我心口痛得很厲害,我認為我得到心臟病了。那醫生說:哦,你怎麼知道你得了心臟病?我們看看EKG,看看Stress Test,看看你有沒有?結果,檢查了半天說,你沒有心臟病,確定你沒有心臟病,你心臟很好。那他趕回去了。趕回去以後呢,到了當天傍晚以後,好,他開始痛得更厲害了。痛得更厲害,呼吸呼不過來了,他又開著車子,同樣開車子,回到同樣的醫院,跑進去掛急診的時候,又是遇到同樣的醫生。醫生看他這次進來的時候,臉色已經泛青了,這種喘不過氣來了。嚎,他說:醫生,我,正在要發心臟病了。這時候,醫生就趕快把他放在那個EKG台子上面,去核磁呀,去看呀,去掃描看怎麼樣。然後,突然跟病人說:你的確有心臟病,真的有心臟病了。那病人呢,在那個台子上面的時候,回頭跟醫生說,用英文講:“I told you!”——早上我就告訴你,我有心臟病,結果你認為我沒有。現在,你看我發心臟病了。然後,講完這句話的時候,斷氣,就死在EKG的台子上了。所以,你別的病,你說肝癌,很多癌,還不是馬上這個……這個發現到,不見得馬上致命。心臟病呢,是最危險的就是,你等到西醫,你如果按照西醫的標准做的話,你要等到發病的時候才查到。
梁冬:那查到的時候已經晚了。
倪海廈:已經太慢了。所以,發病之前,他西醫認為沒有症狀,實際上有症狀。
梁冬:所以,很多人都心臟猝死,實際上並不是……只不過用西醫的方法來檢測不到,然後,當你死的時候,他都叫你猝死。
倪海廈:對。之前,病人有症狀,可是,這個病人不了解中醫可以治療心臟病,也可以預測你得到心臟病。
梁冬:那怎麼預測咧?
倪海廈:就是我剛剛講的,失眠呢,胸口痛啊,嚎,還有,大小便不正常呀,大便不正常,不規則,不是每天大便,有時候跳好幾天,還有就是手腳冰冷、麻木、刺痛,都是心臟病爆發的前兆,心臟有問題的預兆。
梁冬:那總體來說,當然,因為我們的很多的聽眾朋友呢,沒有那麼專業啊,沒有辦法分出那麼多。總體上來說,讓自己,如果出現這種症狀,他應該怎麼樣去護理自己的心臟?
倪海廈:應該要找中醫。因為你找西醫,你跟他說你有這種症狀,西醫說你認識啥?你看,EKG你好好的,你不要去聽倪海廈說,你根本就沒有心臟病,嚎。當然了,你要知道,病還…………有病之前有症狀嘛。所以當你有症狀的時候,他只要站在病的立場上,病是滯後。他……這個立場上去檢查,你沒有疾病呢,那發生以後才有。所以你這種,唯一自保的方式最好找中醫。哦,最好找中醫看。那對我來說是,要預防你心臟病——輕而易舉。我們人類,我們人類死於心臟病的猝死是絕對不可能的,對我來說可以說是笑話一則。那你們一定找中醫去看,一定有這個臥虎藏龍,很多,噢,對,一定,我認為一定有辦法。
梁冬:對,這是一個很重要的一個方案。好,那剛才我們講到這個心臟病的問題。誒,倪師啊,請問你怎麼看糖尿病的問題嘞?
倪海廈:糖尿病的問題嚎,中西醫的看法不一樣。
梁冬:嗯。
倪海廈:這個諸位聽眾可以拿兩個杯子,一樣大小的杯子。好,一杯呢,放滿水,一杯放一半的水,然後你同樣拿一湯匙的糖啊,各加一湯匙的糖,同樣的糖的量,加到兩個杯子裡面去,攪混了以後呢,各位聽眾想想看,哪一杯糖水比較甜?
梁冬:那肯定是半杯水嘍。
倪海廈:對。西醫呢,他是詭異式醫學,他是只看半杯水,他沒有看到水變少了。
梁冬:噢。
倪海廈:所以西醫都是驗血報告,而不是驗水報告。西醫就研發一些酵素呀,Enzyme怎麼樣,進去把這個糖,燃燒掉,或者分解掉。實際上呢,中醫的想法是,把水加進去就好了。
梁冬:噢,把血補足。
倪海廈:把那個血液裡面的水,補足就好了。所以糖尿病我們叫消渴,就是口很渴,誒,那因為……因為你身體上缺乏了水分嘛。但你喝的水又沒有辦法跑到血管裡面去,所以你喝一杯水,就小於一杯水。
梁冬:對,就小便就排掉了。
倪海廈:小便就排掉了。那這個水就不會停留在身體裡面。
梁冬:噢。
倪海廈:那我們身上的水,我們喝的水呢,跟我們飯裡面,食物裡面也有水。你光喝的水,沒有辦法補足血裡面的水,所以說我們要吃食物。食物裡面的水呢,可以補足到我們血裡面的水分,這就是我們治這個的方式。那你如果不斷的用藥物去控制它,壓制它,去那個燃燒,或者是分解這個血糖,血裡面的糖的時候,嚎,就會造成,那個,燃燒的那個殘留物呢,統統會累積在腳上面。所以糖尿病人到……控制到後來呢,腳就是麻木不仁,有一個傷口的話,就要截肢啊,截到後來沒有辦法截。那死的非常慘的。好,那中醫的方法,把水補足以後,嚎,同時讓身體循環回來,病人多運動,把生活習慣改變,改變過來,來慢慢慢慢,用一些綜合調理,他就會完全恢復到正常。
梁冬:它果然是一個策略上的不同哦。但是呢,就說中醫怎麼能夠,把這個血管裡面的水加足咧?
倪海廈:有,用藥物。好,我剛跟大家,各位聽眾報告過,如果你光是喝水,這個水不會進入血管裡面,嚎。一定要喝……我們吃食物,但中藥本身就是一種食物。那中藥經過煎煮、蒸煮過以後呢,很多,有很多那個止渴的藥,比如說天花粉哈,比如說西洋參,生地,這些東西都可以,生津止渴的藥。哎,加上我們一些,如果燥渴的很嚴重的話,我們可以用大劑的石膏,啊,用白虎湯,比如說我們石膏用到三兩四兩以上,來止他的病人的渴。
梁冬:四兩多少克?
倪海廈:四兩大概,437呢。
梁冬:一百二十多克。
倪海廈:一百二十多……
梁冬:噢,那很大量哦。
倪海廈:一百到一百四十幾克,一百四十八克,整一百五十克。起價,就是起手啊。那還不行的話,五兩六兩,一直上去。一般病人吃完,大概第一碗吃完,第二碗還沒有吃,餓,飢餓的現像就減少一半。
梁冬:它的原理是什麼咧?
倪海廈:因為用了白虎啊哈,它在這個地方的時候,白虎是寒涼的藥,這個石膏是寒涼的。下去到胃裡,不斷地吸收,你不斷地一直在吸收,胃的消化太快了,所以你吃熱飯吃不飽。一直要吃,一直要在吃,那寒涼的石膏一下去後,瞬間胃溫度下降,蠕動就下降了,吸收就下降了,胃的容積會縮小,速度會變慢,最後吃一兩飯就飽了。甚至有時候,那個胃口會小到只剩四分之一,有百分之七十的胃口都沒了。哦,病人體重也跟著下降。那,飲食上倒不必說,真的要去忌口。你如果用藥物去控制它,用西藥去控制它,然後你飲食上忌口,不吃那……白飯吶,白面吶,不吃,嚎,這反而是得到相反的效果。反而,白面、白飯這些可以補充津液的,所以你吃……我們中醫只是適才……把水補回,把水倒回那杯子水一樣,增加那半杯子水,那我們這種方法是補津液的時候,你白飯、白面還是照吃。嚎,然後多運動,日久以後血糖就會恢復到正常。
梁冬:那會不會從另外一個角度來說,如果我們的血,本身的血流量大了之後,也有助於這個降糖尿病呢。
倪海廈:有,血流量大就是要靠運動,中醫所謂運動就是陽,陽氣,那個體力能夠恢復的時候,你運動下就要燃燒,多運動的話就在燃燒你血裡面的糖,所以我們有體力能夠運動,就是這樣,運動之後狀況之下,當你把多余的糖分解掉,消耗掉以後嚎,然後你慢慢就會恢復正常。你如果不用這種方法,你用控制的方法,到它控制十年至十五年,到後來都是截肢,到時候那個……那個腳的循環會非常的差。
梁冬:誒,那比如說,據我所知這個血呢是晚上生血嘛,就肝生血嘛,對不對?那是不是早點睡覺在肝經……幫助補肝經,也有利於這樣呢?
倪海廈:有,早睡早起是最好的一個那個健康的生血的一個觀念,噢,那大家如果說太晚或者是通宵熬夜的不睡覺,那血會喪失很多,所以如果你打個通宵麻將,第二天你看看那個臉上的氣色都是比較暗的。
梁冬:對。
倪海廈:所以說要,一定要充足的睡眠,所以充足的睡眠能……那個半夜的時候我們生血的……還有造血,不但是造血、生血,還要把血裡面的毒素分解掉,都是靠夜晚……晚上的時候。
梁冬:什麼時間呢?
倪海廈:好,像清晨一點到三點,是肝經氣血流注的時間,這是肝臟最忙的時候,也就是說您正在睡覺的時候,最忙的是肝臟,肝臟一直在忙,把這血裡面的毒素代謝掉。再到三點到五點,那是肺經的時間,肺氣流……氣積滿的時候,就是能夠把我們那個血裡面的津液,能夠補足,嚎,這個時候這個如果說兩邊都能夠,我們能夠協調這個……這兩個髒腑,來清晨五點鐘以後,你起來起床,啊五點到七點進入大腸,你起床運動以後呢,能夠排便,嚎,把濁物排掉,嚎,就是新陳代謝的整個系統就會完成。好,那像半夜晚上的十一點到一點,這是膽經開……開膽經氣血流注的時間,那膽呢,我們大家都知道,膽能夠把肝臟裡面的毒素,嚎,從膽汁排出來,那膽汁實際上是肝臟代謝的毒素,那毒素,這個膽汁呢,循環到我們的……從回頭進入我們的小腸、大腸裡面,再幫助我們的食物消化,所以最好是十一點鐘,嚎,到五點鐘這一段時間是在睡眠的狀態。
梁冬:而且理論上應該是深度睡眠嘍,是吧,是吧,因為淺睡眠沒有用嘛!
倪海廈:對,你如果說這個睡眠是真正的睡眠,而不是說靠一些安眠藥,所以說,你如果說光靠安眠藥,為什麼我們中醫不贊成西醫呢?因為西醫都會把水分解出來,那你如果吃了西藥就控制血糖,那我們已經知道是身體裡面的血裡面的水不足了,嚎,這個時候你再去吃西藥去控制血糖,控制血糖會把血裡面的水耗損得更多。所以你嚴格控制血糖的結果呢,血會越來越濃,所以最新的報導,醫學的報導出來了。你如果血糖的太高,是用嚴格控制血糖的方式,反而容易,非常容易引發你得到心臟病,這就是我們最大的這個……這個,嚎,這個問題現在面臨到……西醫面臨到的問題。所以大家各位聽眾,糖尿病的問題的話盡量來找中醫來看。
梁冬:噢,感謝,感謝。我相信呢很多朋友呢,理解這個道理之後就知道說:補足自己的血液的含量以及血液裡水的含量呢,對於整個的這個糖尿病的這個預防和這個康復呢,是非常重要的。
倪海廈:對。
梁冬:而不是說簡單的,刻舟求劍一樣,把血糖裡面的那個糖呢分解掉。分解出來的殘渣留在腳底下,反而成更大的問題,而且引發了這個心臟的一個壓力。
倪海廈:對,你如果說你要……他那個用西藥來控制血糖,然後呢你又忌口,忌口的時候,你的白面、白飯呢都不敢吃,結果呢,因為你一吃白飯、白面的時候,血裡面的糖份馬上增加,實際上你不了解:我們需要糖,如果你不吃白飯、白面,你幾乎沒有機會恢復,糖尿病沒有可能會恢復的。
梁冬:哦。
倪海廈:然後我們要多運動,一定要運動。所以你得到糖尿病,就要想想……想想看你的生活習慣有什麼不好,比如說你運動太少,常常坐辦公室或者是那個晚上,這個睡太晚,然後吃了通宵,基本吃了宵夜以後再去睡覺,這都不是正常的應該有的生活習慣,所以宵夜一定要戒掉。
梁冬:所以你剛才講的治糖尿病,首先呢先把腳底下的那個糖,那個痰……那個糖清掉,糖清掉,然後呢之後分別治上中……上下……上中下三焦的問題。
倪海廈:對,那我們很多病人,我有病人常年的血糖是超過六百,他吃了西藥人就不舒服,不吃西藥人很好,然後能吃能喝能拉能睡,什麼毛病都沒有。
梁冬:就是血糖高一點而已。
倪海廈:就是血糖高。
梁冬:那怎麼辦呢?
倪海廈:他沒有任何的問題啊,眼睛的視力也很好,也沒有白內障,現在很多人每天在控制血糖,西醫說,你不控制血糖,到後來,嚴格控制,不控制血糖你以後會得到青光眼呢,尿毒啊什麼呀。實際上你用胰島素……打胰島素或者吃的口服的糖尿降血糖的藥片,才會造成日後的白內障,日後的腎臟衰竭哦,並不是糖尿病造成的。
梁冬:就說治療這個疾病的手段本身導致了這些結果。
倪海廈:這些結果。你不治療糖尿病,根本就不會造成什麼青光眼呢,什麼白內障啊,什麼尿毒啊,不會的。
梁冬:那為什麼會血糖高嘞?
倪海廈:那血糖高的話,我就講過,真正血糖高的主因就是缺乏運動。好,還有一種是,第I型糖尿病——屬於胰島素依賴型的,西醫講的。那就是胰島素……這個腎臟……那個胰髒功能完全沒有了。完全沒有了,中醫把胰髒叫做脾髒,歸類為脾髒。完全功能沒有了,就要終身打胰島素,噢。那為什麼會沒有?實際上就是那個疫苗造成的。有的小孩子對疫苗過敏,打下去以後,第二天胰髒功能就沒有了,啊,就血糖就高了。這種……
梁冬:這個所以,很多特別小的小朋友得糖尿病都是因為這種疫苗的問題?
倪海廈:疫苗的問題。小孩子疫苗的問題造成很多……
梁冬:哪幾種疫苗呢?
倪海廈:像打小兒麻痹疫苗啊,還有那種,那種卡介苗啊、天花,嚎,很多疫苗都有可能。哪一種我不能確定,不能確定。因為病人都是發了病以後才來找我們,當時呢還同時打了好幾種疫苗,比如三合一啊,六合一疫苗,我們也不知道其中是哪一種造成的。但是我可以肯定的就是,因為疫苗裡面呢,有個保鮮的東西叫做汞,那個汞呢,好,是一種,用來專為疫苗保持它鮮的,等於防腐劑一樣。那你汞的成分,你一劑,每一劑都有含汞,好,那你汞打進一劑,沒有什麼感覺,啊,就是汞量不多,可是你很多的藥劑統統打在一起了,打在一起的話,身體上汞就會累積的多,汞就是很大……很大的毒素。好,一定是中毒。好,所以我這個……對這個疫苗,它裡面的防腐劑的汞,我就完全的不信任。
梁冬:那現在,現在很多的小朋友,都不得不打的。我從小在幼兒園、小學,安排打這種,各種疫苗的哦。
倪海廈:誒,這種就不對。要一定要改變,改革掉。
梁冬:就古代的人沒打疫苗也沒事哈。
倪海廈:在賓州,Pennsylvania.
梁冬:啊,對不起啊,啊,倪老師,對不起,這個,今天的話題呢真是……聽你那個思想飆車啊,飆的非常猛。一不小心呢,又是過一個小時了。所以呢,只能期待在下一周啊,再認真的傾聽倪師給我們去講解,當今現代醫學所造成的種種、種種。感謝倪老師,謝謝!
倪海廈:啊,謝謝!

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